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Ford: La Crown Victoria prend sa retraite, policiers déçus
Posted: Tue Sep 01, 2009 12:52 pm
by Jeece
Automaker faces fight as it pushes replacement Taurus
Bryce G. Hoffman / The Detroit News
Dearborn -- In June, Ford Motor Co. invited the heads of some of the nation's largest police fleets to Dearborn to talk about the future of police cars.
For nearly two decades, that market has belonged to Ford's Crown Victoria -- a vehicle that departments from coast to coast have come to respect for its toughness and reliability. Now the Crown Vic is running out of road.
"They told us that 2011 would be the last year they build the Crown Vic," said Larry Tagawa, commander of the Los Angeles Police Department's Motor Transport Division. "But Ford also made a commitment to support departments with a new vehicle."
Then Ford took the assembled police brass out to its test track and handed them the keys to its new Taurus.
Most motorists would be happy to trade in their old Crown Vic for Ford's latest flagship sedan. It is faster, safer and gets better mileage. But the Taurus, like most modern cars, lacks some of the features that have made the Crown Vic so popular with police.
That is one reason why Ford has yet to make a final decision on the Crown Vic's successor. But there are others: new competition -- not only from Ford's cross-town rivals, but also from a new start-up that promises to give police the vehicle of their dreams -- and the Canadian Auto Workers, which is keen to protect thousands of jobs at the plant in St. Thomas, Ontario, where the Crown Vic is produced.
"We've got some big decisions to make, and we're making them," said Jim Farley, head of global sales, marketing and service for Ford. "We have no intention of walking away from our share of that market."
Ever since General Motors Co. stopped production of the Crown Vic's main competitor -- the Chevrolet Caprice -- in 1996, the Crown Vic has been America's police car. It was crushed by the falling rubble of the World Trade Center and transported Paris Hilton to prison.
About 85 percent of the approximately 75,000 police cars sold in the United States each year are Crown Vics.
That is not a huge number of vehicles, and margins on sales to public agencies are notoriously slim, but analysts say it is still a profitable business for Ford.
"The majority of the investment in the Crown Vic was paid off so long ago that they're basically a license to print money," said auto analyst Jim Hall of 2953 Analytics LLP in Birmingham. "They also have zero marketing cost."
While that would not be the case initially with a vehicle like the Taurus, Hall said it would not take too long for it to replace the Crown Vic's contribution to Ford's bottom line.
But Ford Americas President Mark Fields said the police business provides other benefits to Ford that go beyond the bottom line.
"Every municipality has police, so you have Ford product everywhere across the country," Fields said. "It reinforces that Ford is part of the community."
Desirable features
Ford stopped selling Crown Vics to consumers in 2007, but many police officers say they would prefer to keep the outdated sedan. Though long past its prime and easily outrun by vehicles as mundane as the Honda Accord, it nonetheless offers cops some features they can find in few other vehicles -- most of which are considered liabilities, not assets, by civilian motorists.
It is one of the last body-on-frame cars still in production. That makes them tough and easy to repair, but also less safe because they lack crumple zones. The Crown Vic has a column shifter, which frees up the space between the driver and passenger seats for electronics and guns. And it is big enough to accommodate all of the gear a modern cop might need and still has room for two bad guys in the back seat.
Moreover, most of the aftermarket equipment produced for police vehicles -- everything from computers to light bars -- is designed to fit the Crown Vic. When some departments tried to make the switch to Chevrolet Impalas, they found that their communications equipment and computers did not fit in the narrower vehicle.
Then there is rear-wheel drive. The Crown Vic has it, and many competing vehicles do not. Many officers prefer this configuration because it offers more even weight distribution, better traction during acceleration and better handling, at least on dry roads.
Finally, there is familiarity. Most officers know what the Crown Vic will do and how to make it do it without having to think about it.
For cash-strapped agencies like the LAPD, abandoning the Crown Vic would also pose a serious fiscal challenge. It has millions of dollars invested in not only the cars, but also in parts, equipment and training.
Tagawa, commander of the department's Motor Transport Division, and his team have turned servicing the Crown Vic into a science. When a cop rams a bad guy, LAPD mechanics simply unbolt the damaged body panels, slap on new ones that have already been painted with the department's livery and put the car back on the street. They even have their own shop to refurbish busted parts.
"If they do go to a new platform, it will definitely cause us some grief," Tagawa said. "We would have to start all over."
Challenges growing
Not all departments share the LAPD's affection for the old Ford.
While about 90 percent of the vehicles in the 800-strong Michigan State Police fleet are Crown Vics, Lt. Keith Wilson says it is time for something new. As much as he respects the Crown Vic's track record, Wilson recognizes that vehicle technology -- particularly safety technology -- has come a long way since 1992.
"They have a good track record in terms of service and durability," he said. "But anything that we lose, we are going to gain in officer safety."
Wilson commands the agency's precision driving unit, which is responsible for evaluating new vehicles for Michigan, as well as most other jurisdictions around the country. He said departments have been "spoiled" by the Crown Vic.
Before GM got out of the police business, its ongoing rivalry with Ford meant a steady flow of new police models. Most agencies switched vehicles every two or three years, and many of the larger fleets were an amalgam of Fords and Chevrolets. Wilson said that is the model many will return to once production of the Crown Vic ends.
Chrysler Group LLC has been trying to muscle in on Ford's business with the Dodge Charger, but has had little success to date. Like the Crown Vic, the Charger is a rear-wheel drive vehicle. The police version offers a column shifter, and it boasts a much more powerful engine.
But Tagawa said they have not held up well in the field.
"The Charger is nice looking," he said. "But from a mechanical standpoint, they are not up to par with the Crown Vic."
He said they also are too small.
The Taurus, too, is smaller than the Crown Vic, is of unibody construction and lacks rear-wheel drive. But Tagawa said his department could adapt to it if necessary. He particularly likes the EcoBoost engine, which promises more horsepower and better mileage. Ford told members of its police advisory board that would be an available option.
Wilson has had better luck with the Charger. His agency is also evaluating the Chevrolet Impala.
Then there is Carbon Motors Corp. Last month, it announced plans produce a purpose-built police car at a new plant in Indiana.
Its E7 boasts an impressive array of features, but Hall of 2953 Analytics said other companies have tried to build police cars from scratch and failed for the same reason he believes Carbon will -- the margins are just too slim.
"They asked police what their perfect car was," he said. "They forgot to ask how much they were willing to pay for it."
Carbon did not respond to requests for comment, but Wilson said its products are not slated to be tested by his department.
"They have a unique model," he said. "We wish them well."
An ace up Ford's sleeve
Ford would not discuss its plans for the Taurus because it does not want to make a final commitment before it concludes talks with the CAW.
The company did tell the union that the end of Crown Vic production in 2011 is "non-negotiable," according to CAW President Ken Lewenza. But that was before Ford asked the union to reopen its contract.
Ford wants the CAW to give it the same concessions the union recently gave to GM and Chrysler as part of their Chapter 11 restructurings. Lewneza said that will only happen if Ford matches the product commitments those companies made to Canada.
"Keeping the Crown Vic in production until the end of the contract in 2012," he said, "would go a long way toward satisfying our objectives."
Dommage d'un sens (va falloir se ré-habituer à spotter une autre sorte de char

), espérons que son remplaçant aura autant de succès...
Re: Ford: La Crown Victoria prend sa retraite, policiers déçus
Posted: Tue Sep 01, 2009 1:15 pm
by Alain31
Pas vraiment une nouvelle, Ford avait annoncé ça il y deux ans qu'en 2011, c'était terminé pour la plateforme Panther.
La Taurus est un brin moins spacieuse mais beaucoup mieux conçue et surtout, beaucoup plus sécuritaire.
Policiers déçus? Pas mon frère en tout cas! La dernière évolution du CVPI lui donne des problèmes bizarres. Le CVPI est maintenant sur des roues de 17po, ce qui fait que ce sont des low profiles. Ça fait que lorsqu'un policier saute une bordure de béton (ce qui arrive assez souvent sur les patrouilles d'autoroute), la ceinture du pneu semble se déformer et ne reprend pas sa forme, ce qui amène par la suite de fortes vibrations au-delà des 100km/h.
Re: Ford: La Crown Victoria prend sa retraite, policiers déçus
Posted: Tue Sep 01, 2009 2:31 pm
by Jeece
Ouais, pour la sécurité et autres technologies (moteur) la Crown Vic est dépassée. Mais point de vue durabilité (coûts comparatifs), si ça prend 2-3 Taurus pour toffer le temps d'une Crown Vic, ça revient cher (en plus de l'entretien spécialisé). Pas que la Taurus est un mauvais char, mais on parle de service de police ici... La Taurus stock est plus lourde (sans compter le stock de police), alors j'voudrais pas être à la place du "p'tit" Ecoboost
turbo... Démarrage à froid, WOT le temps de se rendre au call, pis on arrête le moteur. On repart, laisse au idle pendant 20 minutes... J'connais pas grand turbos qui aiment ça. Surtout que c'est un moteur relativement récent (fiabilité à long terme = ?).
Sans défendre la CV, il faudrait juste trouver un meilleur compromis plutôt que de sauter sur la Taurus, mais sans nécessairement aller dans le spécialisé (genre Carbon, car ême ce véhicule ne fait pas l'unanimité et a des failles de design).
Aussi, probablement qu'aux US, les voitures sont pas mal plus abusées qu'ici (ou en Europe), l'équipement peut être différent (donc besoin de plus d'espace), etc.
D'après moi il se vend juste pas assez de Taurus et Ford veut s'en débarrasser!

Re: Ford: La Crown Victoria prend sa retraite, policiers déçus
Posted: Tue Sep 01, 2009 2:47 pm
by Alain31
Jeece wrote:Ouais, pour la sécurité et autres technologies (moteur) la Crown Vic est dépassée. Mais point de vue durabilité (coûts comparatifs), si ça prend 2-3 Taurus pour toffer le temps d'une Crown Vic, ça revient cher (en plus de l'entretien spécialisé). Pas que la Taurus est un mauvais char, mais on parle de service de police ici... La Taurus stock est plus lourde (sans compter le stock de police), alors j'voudrais pas être à la place du "p'tit" Ecoboost
turbo... Démarrage à froid, WOT le temps de se rendre au call, pis on arrête le moteur. On repart, laisse au idle pendant 20 minutes... J'connais pas grand turbos qui aiment ça. Surtout que c'est un moteur relativement récent (fiabilité à long terme = ?).
Sans défendre la CV, il faudrait juste trouver un meilleur compromis plutôt que de sauter sur la Taurus, mais sans nécessairement aller dans le spécialisé (genre Carbon, car ême ce véhicule ne fait pas l'unanimité et a des failles de design).
Aussi, probablement qu'aux US, les voitures sont pas mal plus abusées qu'ici (ou en Europe), l'équipement peut être différent (donc besoin de plus d'espace), etc.
D'après moi il se vend juste pas assez de Taurus et Ford veut s'en débarrasser!

Ben, le CV n'a pas de meilleures performances que le Charger 3.5L! C'est comparable. Le CV ne développe de 250ch, tout comme le Charger 3.5L mais la Taurus de base fait 265ch et l'Ecoboost, 350! Le CV n'a qu'une transmission à 4 rapports alors que la Taurus en a une à 6 rapports. Le CV a été beaucoup allégé côté poids (près de 200kg!) car Ford a enlevé beaucoup de choses qu'on retrouvait dans le modèle grand public. Il risque de se passer la même chose avec la Taurus PI.
La Taurus ne coûtera pas plus chère en entretien que le Charger ou l'Impala.
Le châssis de la Taurus intéresse beaucoup les policiers car il vient d'un VUS ce qui fait que ses suspensions sont très solides.
Mon frère a hâte d'essayer la nouvelle Taurus. Il avait essayer le modèle 2008 et il la trouvait 100 fois plus stable à haute vite que la CVPI.
Ford présente une Taurus de base sous les 30 000$ en 2010, soit à peu près le prix d'une CVPI.
La CVPI, c'est loin d'être une bombe!
Si vous pensez que les services de police des États-Unis sont plus durs sur leurs véhicules que ceux d'ici, je ne partage pas votre opinion. J'ai vu une voiture de patrouille du shériff de l'Atlantic County qui était... une Caprice Classic! Je tiens juste à rappeler que ce modèle ne se fait plus de 12 ans!
Re: Ford: La Crown Victoria prend sa retraite, policiers déçus
Posted: Tue Sep 01, 2009 3:28 pm
by Jeece
Alain31 wrote:
Ben, le CV n'a pas de meilleures performances que le Charger 3.5L! C'est comparable. Le CV ne développe de 250ch, tout comme le Charger 3.5L mais la Taurus de base fait 265ch et l'Ecoboost, 350! Le CV n'a qu'une transmission à 4 rapports alors que la Taurus en a une à 6 rapports. Le CV a été beaucoup allégé côté poids (près de 200kg!) car Ford a enlevé beaucoup de choses qu'on retrouvait dans le modèle grand public. Il risque de se passer la même chose avec la Taurus PI.
Oui pour les performances, c'est indéniable. Et pour le poids, c'est sûr.
Alain31 wrote:
La Taurus ne coûtera pas plus chère en entretien que le Charger ou l'Impala.
Dit comme ça... Mais ces véhicules sont minoritaires dans la plupart des flottes. Il y aurait beaucoup de remous aussi si les services de police voulaient faire le switch entièrement vers ces modèles, pas juste la Taurus. CV: simple, fiable, efficace, durable. Les mécanos la connaissent par coeur. Ajoute un turbo (maillon faible pour l'utilisation), pas mal d'électronique, le tout ben pogné dans une configuration FWD... J'ai pour mon dire, si t'es pour jouer souvent sous le capot, même pour l'entretien de base, fait ça simple et accessible. L'entretien, c'est pas juste les pièces, c'est le temps aussi! Sans compter la nouvelle formation (mécanos plus spécialisés, donc mieux payés?), le temps d'adaptation, ce sont des coûts qui ne seront pas négligeables.
Re: Ford: La Crown Victoria prend sa retraite, policiers déçus
Posted: Tue Sep 01, 2009 3:54 pm
by Alain31
T'exagères pas mal! Qui crois-tu fait l'entretien des autos de la SQ? La SQ??? Non!! Ce sont des sous-traitants et en plus, la plupart du temps, ce sont des concessionnaires Ford! Pis c'est le cas dans la plupart des services de police. Donc, la responsabilité de la formation revient au sous-traitant.
D'ailleurs, c'est un reproche fait sur la Charger, les coûts d'entretien seraient plus élevés que pour le CVPI et l'Impala, surtout au niveau des freins et de la suspension arrière.
D'ailleurs, ça me surprendrait énormément que les services de police québécois optent pour le moteur Ecoboost (aucun n'a retenu les services du Charger 5.7L d'ailleurs) la Taurus ordinaire offre des performances équivalentes à celles du CVPI.
Mon frère attend que la nouvelle Taurus arrive dans les concessionns Ford pour en essayer une et la comparer au CVPI, Impala 3.9L et Charger 3.5L.
Re: Ford: La Crown Victoria prend sa retraite, policiers déçus
Posted: Tue Sep 01, 2009 4:00 pm
by Jeece
My bad j'avais mal lu! J'croyais que l'Ecoboost était la seule option disponible!

Re: Ford: La Crown Victoria prend sa retraite, policiers déçus
Posted: Sat Nov 14, 2009 12:35 am
by Jeece
Ford annoncerait sa relance dans le marché des forces de l'ordre...
Ford to Reveal Brand-New Police Interceptor in 2010 to Replace the Crown Victoria
Being the nation's largest provider of police and municipal vehicles with around 45,000 police cars sales every year, Ford wasn't about to let General Motors and its new 2011 Chevy Caprice patrol vehicle to get a piece of the pie without a fight. Today, the Blue Oval company announced that it will introduce an all-new, purpose built Police Interceptor specially designed and engineered to replace the current Ford Crown Victoria law enforcement vehicle lineup from 2011.
We don't have any pictures of the car (the vehicle featured here is a Carscoop photoshop based on Ford's 2006 Interceptor Concept) nor on which model it will be based, but the Detroit automaker said that the new Police Interceptor is being developed in conjunction with Ford's Police Advisory Board, which provided input during the past 14 months on key vehicle attributes, such as safety, performance, durability, driver convenience and comfort.
"We have heard the repeated requests from the law enforcement community to continue uninterrupted support of the law enforcement community," said Mark Fields, Ford's president of The Americas. "Ford is answering the call with the new Police Interceptor – engineered and built in America."
Ford said that it plans to reveal the new Interceptor and provide full vehicle specifications sometime during the first quarter of 2010.
http://carscoop.blogspot.com/2009/11/fo ... olice.html
Re: Ford: La Crown Victoria prend sa retraite, policiers déçus
Posted: Sat Nov 14, 2009 10:57 am
by Saintor
Méchante gang de bébés lala, en Amérique du Nord. Sortez ailleurs dans le monde et les policiers sont plus souvent qu'auutrement en compactes manuelles.
Ils devraient tous rouler en Malibu ou Fusion 4 cylindres.
Et on devrait couper 25% dans leurs salaires.
Re: Ford: La Crown Victoria prend sa retraite, policiers déçus
Posted: Sat Nov 14, 2009 1:51 pm
by windigo
L'autre rumeur au sujet du futur police pack de Ford serait une déclinaison de la Falcon Australienne. Meme architecture que la Caprice, meme probleme pour Ford Australie qui doit trouver des débouchés supplémentaires pour justifier la poursuite de la prioduction de cette grosse berline.
Ford a encore une RWD dans sa manche.
Re: Ford: La Crown Victoria prend sa retraite, policiers déçus
Posted: Sat Nov 14, 2009 1:53 pm
by windigo
Saintor wrote:.
Et on devrait couper 25% dans leurs salaires.
Enleve 25% de mon salaire et un opérateur de charrue du MTQ gagne autant que moi.
Re: Ford: La Crown Victoria prend sa retraite, policiers déçus
Posted: Sat Nov 14, 2009 4:41 pm
by PT TURBO
windigo wrote:Saintor wrote:.
Et on devrait couper 25% dans leurs salaires.
Enleve 25% de mon salaire et un opérateur de charrue du MTQ gagne autant que moi.
Ben, quand y fait tempête, l'opérateur de charrue assure plus la sécurité des automobilistes qu'un policier...

Re: Ford: La Crown Victoria prend sa retraite, policiers déçus
Posted: Sat Nov 14, 2009 5:00 pm
by Imprez
J'comprends toujours pas le move de Ford de discontinuer la Crown Vic...
75 000 exemplaires / année c'est pas rien, surtout que ce char-là leur coûte presque rien... Ok ils ne font pas de profits extraordinaires sur chaque modèle vendu mais un peu de profit c'est mieux que pas de profit pantoute.
Re: Ford: La Crown Victoria prend sa retraite, policiers déçus
Posted: Sat Nov 14, 2009 5:05 pm
by Alain31
Imprez wrote:J'comprends toujours pas le move de Ford de discontinuer la Crown Vic...
75 000 exemplaires / année c'est pas rien, surtout que ce char-là leur coûte presque rien... Ok ils ne font pas de profits extraordinaires sur chaque modèle vendu mais un peu de profit c'est mieux que pas de profit pantoute.
C'est plus complexe que ça. C'est à cause des nouvelles normes de pollution, de consommation et de sécurité à partir de 2012 qui ont sonné le glas de la plateforme Panther.
Re: Ford: La Crown Victoria prend sa retraite, policiers déçus
Posted: Sun Nov 15, 2009 2:40 am
by Pierre
Ils ont alors avancer la dâte de fin de production... c' était supposer être en 2015 la dernière année. En ce qui as trait à la robustesse du moteur,,, crois pas que rien dans les nouveaux moteur ne vas égaler le 4.6lt du C"V", c' est un 4 bolts/bearing tu n'ouvre pas ces moteur là.
et pour la différence de H.P. entre le C.V. et la Taurus...pas les gros chars comme ons dit....
J' ais essayer une taurus 2010... je l' achèterait pas , ils ont remonter la console du centre,,,,résultat, tu conduit avec une barre de plastigue accoter sur le genoux,,, très inconfortable, et tu as l' impression d' être pogner dans le char.
Re: Ford: La Crown Victoria prend sa retraite, policiers déçus
Posted: Sun Nov 15, 2009 8:44 am
by Alain31
windigo wrote:L'autre rumeur au sujet du futur police pack de Ford serait une déclinaison de la Falcon Australienne. Meme architecture que la Caprice, meme probleme pour Ford Australie qui doit trouver des débouchés supplémentaires pour justifier la poursuite de la prioduction de cette grosse berline.
Ford a encore une RWD dans sa manche.
Possible mais très peu probable. De un, tout modèle assemblé à l'extérieur de l'ALENA se voit apposer une surtaxe (demandez-vous pas pourquoi le Ford Transit Connect et Dodge Sprinter sont aussi chers), ce qui rendrait le PI pas mal plus cher que le Charger par exemple. C'est aussi pour cette raison que je ne crois pas à l'avenir du produit GM annoncé il y a quelques semaines si celui-ci est assemblé en Australie.
Ford travaille depuis un an avec la collaboration du LAPD et du MSPD sur le développement de ce nouveau PI. C'est clair qu'avec un marché annuel de 60 000 unités au maximum, ça sera une plateforme existante et déjà en production qui sera la base de ce modèle. C'est plus qu'évident que ça sera la plateforme D3/D4. L'intérieur sera très différent à ce qu'on retrouve dans la Taurus.
Re: Ford: La Crown Victoria prend sa retraite, policiers déçus
Posted: Sun Nov 15, 2009 11:06 am
by Saintor
demandez-vous pas pourquoi le Ford Transit Connect et Dodge Sprinter sont aussi chers
Ce n'est pas juste l'Alena qui n'est que 6.1%. Ils sont probablement chers à cause des prix de revient Euro et de la faible diffusion.